对此，其他者说：“汝说此我实是存在，我不说此我不存在。然，汝“此我实未达最上现法涅盘。所以者何?五欲乐是无常、苦、变易性，由其变易性而变化，即生起忧、悲、苦、愁、恼。然，汝!此我确实离诸欲，离不善法，有寻有伺，由离生喜、乐之初禅住时，汝！则此我到达最上现法涅盘。”如是某人说现生有情之最上现法涅盘。